А чему ты удивляешься? После Крыма это совершенно логично.
Кстати, в немецких аэропортах российские рейсы начали досматривать отдельно и основательно трясти, будь морально готова и тоже не удивляйся.

да и нехай

Маус, просто первая мысль о своей рубахе, что ближе к телу.
Ладно, мы сами, имеющие на руках билеты в Голландию через Киев (причем на обратную дорогу с 2-мя ночевками в Киеве - ага, 9 мая хотели там провести, отпраздновать с дружественным народом нашу обую Победу... в октябре еще покупали) - или сдадим билеты или поменяем, чтоб без ночевок (хотя это, конечно, влетит нам далеко не в копеечку). Ну да хрен с ним...
У меня первые мысли были о нашей няне и ее семье. Они украинцы. Если Киев вводит визовый режим, соответственно Москва в долгу не останется. И что, тем украинским гражданам, что тут живут, работают - домой уезжать срочно? Короче, жалко детей стало...
И такая злость на все эти "игры больших мальчиков" меня взяла... Вот только из большой любви и уважению к моим украинским ПЧ я сдерживаюсь (аж до судорог в челюстях), чтоб тоже не начать писать что обо всем этом думаю.

После Крыма это совершенно логично.

не вижу особой логики - кроме примитивной "мсти": самим себе хуже сделали... это ж к ним деньги вместе с туристами летом прибывают - сами себя прибыли лишают. От них к нам на заработки едут - а ведь нам теперь в ответ тоже надо визовый режим вводить. Это не бывает односторонним

Я надеюсь, что это ненадолго. До выборов.
Мой брат тоже кстати должен был в мае лететь чрез Борисполь((( Самолеты отменили, доплатили, поменяли билеты, угу(((

Теперь в Крым на выходные фиг смотаешься, как раньше мотался... читать дальшеЦирк уродов майдаунов.

Lana S.T., хочешь - напиши, что думаешь. Может, полегчает
Но если моя киевская ПЧ в разгар этого дурдома могла слетать по работе в Москву, её встретила другая моя ПЧ, московская, и они прекрасно нашли общий язык, то думаю, мы все не безнадёжны. Возможно, билеты сдавать/менять и не придётся.
Няне надо "держать руку на пульсе" и точно знать свои права - где она может находиться, где - работать, где - жить. И обновлять эти сведения регулярно. На Украину-то её впустят...
Jess_nata, примитивная мстя? На уведенный кусок страны? Скажи, ты снова впустишь в дом человека, который у тебя уже что-то отобрал и явно планирует продолжать в том же духе? Я бы не впускала.
Не знаю ничего про туристов, я их не так много вижу в Одессе в последние 20 лет. Это в Крым многие ездили. В той же Одессе если что и изменится, то не сильно. На заработки точно так же ездят и в другие страны. Половина моих друзей работали в Португалии, Испании, да хоть Польше.
А зачем России визы вводить? Проще же военных и танки, как показывает практика...

На уведенный кусок страны?

Мы, конечно, своего не упустили, но... Ты что, не веришь, что большинство жителей Крыма - реально за присоединение к России? Я там была в 1994ом - и все поголовно хотели вернуться в Россию ещё тогда "мы не Украинцы, мы русские, Крым не должен быть украинским"

Проще же военных и танки, как показывает практика...
пока никаких танков нет, а военные - только на базе по договору, за который Украине шли живые деньги

А зачем России визы вводить?
а не бывает так, что с одной стороны есть виза - а с другой - добро пожаловать так.

Jess_nata, Ты что, не веришь, что большинство жителей Крыма - реально за присоединение к России?
И крымские татары тоже, в едином порыве...
Нет, я верю, конечно. Когда-то Крым был российским, почему бы снова не.
Но вот во что я НЕ верю - так это в то, что вся Украина хочет присоединиться к России. В то, что в России лучший в мире справедливый и добрый президент, ищущий единственно блага для своего народа. А мне это регулярно услужливо пихают в глотку с монитора, как чистую правду, надоело уже.
Я была в Крыму в 2006, 2008 и 2010. Все поголовно хотели многаденег, а кто их даст, людям было совершенно безразлично... Ладно, Крым вернулся, куда хотел, теперь всем уже должно стать хорошо. Станет ли? Остановится ли "добрый царь-батюшка", или продолжит расширять империю?

Но вот во что я НЕ верю - так это в то, что вся Украина хочет присоединиться к России.
господи боже - упаси нас от этого.

Я тоже в это не верю, и надеюсь, что этого никогда не случится.

В то, что в России лучший в мире справедливый и добрый президент, ищущий единственно блага для своего народа.
он не добрый. Но благо для своей страны, как ни странно - ищет и делает. Для своей. Не для других. Разумеется, так поступают и остльные президенты: все ищут блага для своих стран - часто в ущерб чужим. Это - норма.

Остановится ли "добрый царь-батюшка", или продолжит расширять империю?
надеюсь, что да. А то империя лопнет

Маус, у меня есть несколько френдов крымчан, тоже написали, что "Слава Богу мы в России теперь". За всех отвечать не берусь.
И Боже упаси всю Украину. Да и Крым бы был не нужен. Не, с одно стороны я великодержавный шовинист и выросла на книге Пикуля, где очень хорошо описано, как Крым у турков отвоевали как его осваивали. И мне кажется, что да, подарок Хруща был неправомерным.
с другой стороны- нафиг бы сдался это крым, туда сейчас и денег надо вбухать море и нас "цивилизованные эвропы" заклевать попытаются найдя наконец то повод.
Но есть еще третья составляющая. Одна крымчанка сказала мне, что очень боится, что они референдум проведут, захотят присоединиться, а Россия откажется. И снова сдаст своих(русских проживающих в Крыму), как в 90 годы, когда Крым уже хотел так сделать.

Валь, я одного не понимаю - если люди хотят жить в России, почему они сидят в другой стране и просят их присоединить?
Когда я захотела жить в другой стране, я оформила документы, собрала вещи и переехала в эту другую страну. Я не требовала присоединения Одессы к Западной Германии, да и к Восточной тоже. Хотя уроженцев Одессы здесь полно)) А заодно Москвы, Минска, Киева и кучи других городов. Но они тоже не требовали присоединения своего города куда-то. У меня есть достаточно знакомых, переехавших в Россию, последний - буквально месяца 3-4 назад. Почему бы и другим не сделать так же? Никакого бы конфликта, никаких претензий ниоткуда - ни к стране, ни к народу, ни к военным.
Здесь ведь речь не идёт о беспокойстве за русскоязычное население, речь идёт о территориальных претензиях. А любое начинание, основанное на вранье, даже на умалчивании - не может быть правым.

Маус, люди получили шанс стать гражданами другой страны не меняя места жительства. Они им воспользовались.
Виновата не Россия, а сама Украина. Цитирую реального человека, не "дочь офицера"
"Лично от себя: это очень сложно объяснить каково это жить в чужой стране, быть вынужденным изучать чужой (а лично для меня ещё и неприятный) язык, изучать искажённую историю и сдавать по ней экзамены.
Мы терпели 23 года и терпение было вознаграждено.
Для меня 16 марта навсегда останется одним из самых главных праздников. Независимо от будущего."
Воспользовалась ли шансом Россия? Воспользовалась. Думаешь Украина, Германия или какая то другая страна им не воспользовалась?
oleg-leusenko.livejournal.com/987562.html - вот тут Россию до Ростовской области делили в сентябре еще.
В политике такого уровня слово порядочность отсутствует. И всегда отсутствовало.

valti, я не хочу ставить диагнозы по аватарке)), но украинский язык простой и красивый. Если человеку неприятно даже изучать другой язык... это тянет на сииильную лень. Английский (немецкий, французский, то, что учат с 4-го класса) она в школе учила? Или он тоже был неприятен? Просто хочу понять.
Это сложно объяснить - я не чувствовала себя чужой в той стране. Мне нравилось учить украинский, я свободно на нём говорю и пишу, но никто и никогда не заставлял меня на нём говорить. Даже в консульстве Украины в Германии.
Что касается истории - они лжива и продажна так же, как и политика. С моей точки зрения. Возможно, мне не везло с учителями истории, а твоей знакомой - с учителями украинского.
Лично мне совершенно невыгодно теперешнее положение дел на Украине - и морально, и финансово. Я предпочла бы видеть её независимой страной. Независимой ни от кого. Только боюсь, что Россия со своими имперскими замашками и неуёмными аппетитами не оставит её в покое...

Маус, не она, он.
Имперские замашки России ничем не отличаются от такого же рода замашек Германии, Франции, США и Великобритании. От миф уже надоел. Европа об этих замашках со времен Петра 1 орет, но урвать кусочек от самой же России никогда не отказывается.
Независимая Украина - да на здоровье. Кто ей мешал то все эти годы? Украина вышла из состава Союза вполне благополучной республикой, даже долги СССР на себя взяла Россия. К нынешнему положению Украины Россия не имеет ни малейшего отношения.
Доброхотами в плане устройства Майдана выступали другие силы и конечно же сама Украина.

Независимая Украина - да на здоровье. Кто ей мешал то все эти годы? Украина вышла из состава Союза вполне благополучной республикой, даже долги СССР на себя взяла Россия. К нынешнему положению Украины Россия не имеет ни малейшего отношения. Доброхотами в плане устройства Майдана выступали другие силы и конечно же сама Украина.
+1
наоборот: финансово помогали... И все равно мы Мордор, ага.

Кстати, на вкус и цвет все фломастеры разные Есть языки, которые приятны для личного слуха, есть те, что безразличны, есть - реально неприятные. Лично для меня украинский был всегда из третьей группы: подсознательно воспринимается. как сильно исковерканный неграмотным жителем деревни русский - и потому неприятен.

Маш, перестань ты их не убедишь...
Неприятные языки это немецкий (Маш прости) он просто грубый и неприятно звучащий...), цыганский, татарские... А украинский очень мелодичный и певучий. Про наши песни я вообще молчу. И если этого не понимают то уже и не поймут. Я даже в Тюмени иной раз общаюсь на украинском, слыша мой акцент ко мне обращаются на украинском и мы с удовольствием общаемся. И множество русских использует в разговорной речи множество украинских идиом и поговорок.
А про Крым... 23 года они ели наш хлеб, наше сало, получали стипендии и пенсии в гривнах, а теперь все, вы нам не нужны?
Конец месяца. Зарплата. В чем она будет выдаваться? Гривна уже не ходит, рубль еще не ходит. Пенсии, кому и сколько положено платить? Бюджетники, льготы, стипендии... А кушать ведь надо. А собственность приватизированная на основе украинских законов? Придет русский Вася Пупкин и скажет: Вон с моей земли я ее в аренду взял у России, а свои украинские бумажки засуньте в...
Так что сменяли шило на мыло...

23 года они ели наш хлеб, наше сало, получали стипендии и пенсии в гривнах,

Добрый дядюшка Хао, типа, сами не работали, жили за счёт Украины?

Ребят, давайте не будем распаляться. Потому как у всех накипело и вот-вот кипятком зальет все вокруг.

Если кому-то интересно в кратком изложении мое мнение по данному вопросу - я считаю, что Украину надо было оставить в покое, пусть бы сами разбирались со своей незалежностью, сами расхлебывали то, что породили. Войска вдоль нашей границы и чтоб никакие те волнения к нам не залезли.
Нынешняя ситуация, в которую попала Россия - Крым-то, может, и получили (только нафига??!!), но всю Украину как рынок для торговых отношений, как партнера и т.д. потеряли; заодно и обострили отношения с Европой и США и получили кучу гемороя с этим Крымом (хорошая статья про спорные территории тут - лично меня очень огорчает и совсем не устраивает. По-моему, у России своих поблем было и есть выше крыши, так зачем их еще множить? что бы получить еще один "Северный Кипр"?!!

Добрый дядюшка Хао, мы с тобой друг друга понимаем, Серёж. Немецкий да, "лающий" и не самый красивый, пришлось попотеть, чтобы выучить, но нельзя же жить в стране, не зная государственного языка. Это простительно только туристам. Кстати, образованные жители тех европейских стран, где в ходу (и считаются государственными) несколько языков, знают их все (2-3-4 языка) и совершенно не возмущаются почему-то
Я сегодня вашу открытку получила! Спасибо огромное!
valti, Jess_nata, К нынешнему положению Украины Россия не имеет ни малейшего отношения.
Тварь эту, нашего "легитимного президента", так и не выучившего государственный язык (снова язык, что ж такое!) не ваш ли президент всячески пестовал и наставлял? Его ведь ставленником был, факт. И прячет Януковича у себя снова кто? Этого укрывательства беглого преступника лично я российской власти не простила. Так что самое прямое отношение имеет Россия к бардаку, доведшему Украину до Майдана. Не переубедите, ребята.
Lana S.T., с твоей позицией я в общем и целом согласна и обещаю впредь только балет и керамику данной темы избегать.
Мы же здесь вменяемые люди, мы можем найти и другие темы для беседы. Извини, если что.
Меньше всего мне хочется терять друзей из-за каких-то правителей.

Маус, у украинцев во всех их бедах всегда виновата Россия, как ни крути. Вмешались - фигли влезли, не вмешались - а, вы нам зла хотите от дурных шагов не удержали.
как в том стихотворении
Рука Москви
Автор: Микола Середа

Морква на городi,
У саду бджола.
Жаба на болотi
Крила розвела.

Хоче полетiти,
Тихо каже "Ква!"
Але в небо взмити
Hе дає Москва.

Знають, знають хитрi
Клятi москалi
Те, що у повiтрi
Жаби - королi.

Що розкинув крила,
Мов зелений птах
Цiлий день парила б
Жаба в небесах.

Що могла б дiстати
Hавiть до зiрок,
Що створив лiтати
Жаб зелених бог.

Але щось тримае,
Тягне до трави.
Жаба точно знае -
То рука Москви.

В ней залiзнi пальцi,
Як кiльцем взяли.
I трима за яйця
Жабу москалi...

Кажуть, що не треба.
Кажуть: "Ти лайно".
Але смотрить в небо
Жаба все одно.

I хоча минають
Цi тяжки часи,
Досi заважають
Жабi руськi пси.

Годi, кляте стерво,
Золота Москва
Жаба ще не вмерла,
Жаба ще жива.

Жаба ще порине
В синю далечiнь,
Бо немає нинi
Краще жаб створiнь